[Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinistra?

Cosigliamoci o confrontiamoci sulla scelta migliore da effettuare su: Spike spider, catene da neve, Autosock, gomme invernali e normali, etc.

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Harry Callaghan
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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da Harry Callaghan » 20/04/2015, 11:39

mariopagnanelli.. grazie della puntualizzazione, rimane la domanda: perchè!!??
Pneumatici a scolpitura asimmetrica con marchiatura solo "OUTSIDE", secondo me, sono potenzialmente pericolosi
Se qualcuno ha qualche risposta....

mariopagnanelli
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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da mariopagnanelli » 21/04/2015, 1:35

Che figura !!!

Controllando la pressione delle gomme (e ripensando a questa discussione...)
mi sono accorto solo ieri (dopo 2 anni...) che le MIE gomme (Nokian i3) sono asimmetriche
(non direzionali) !!!
Non ci avevo mai fatto caso !
(è solo una piccola differenza ... ma comunque è scritto chiaramente "Outside")

E infatti, guardando da dietro si vede bene:
se la destra ha gli intagli "interni" in avanti,
la sinistra ce li ha all'indietro.

Gomma uguale, girata dall'altra parte.


Alla guida, non ho mai notato niente di strano...

"Pericolo" mi sembra una parola grossa.
Un lato drenerà un po' più in avanti, l'altro un po' più indietro ...
cosa comporta...non lo so.

brixia67
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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da brixia67 » 21/04/2015, 7:02

Harry Callaghan ha scritto:mariopagnanelli.. grazie della puntualizzazione, rimane la domanda: perchè!!??
Pneumatici a scolpitura asimmetrica con marchiatura solo "OUTSIDE", secondo me, sono potenzialmente pericolosi
Se qualcuno ha qualche risposta....
Secondo me si sta facendo confusione con i due tipi di gomme....
quelli con la scritta "Outside" hanno lo stesso tipo di battistrada sulla spalla, o parte esterna, il senso di rotolamento non c'entra, poi ci sono quelli con la freccia, che indica il senso di rotolamento...

mariopagnanelli
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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da mariopagnanelli » 25/04/2015, 1:36

brixia67 ha scritto: quelli con la scritta "Outside" hanno lo stesso tipo di battistrada sulla spalla, o parte esterna, il senso di rotolamento non c'entra,
Sei sicuro di avere capito di cosa stiamo parlando?
I normali asimmetrici (quelli con "outside") (tranne alcuni costosissimi anche direzionali, prodotti a coppie destro e sinistro),
come dici tu stesso, sono uguali. Non c'è destro e sinistro.
Il senso di rotolamento sarà opposto se metti gomma uguale a destra e sinistra(ruotata di 180°)
(se nella gomma sinistra "outside" è a sinistra, nella gomma destra lo sarà a destra, e la gomma girerà in senso opposto).

La prima volta che passi per un parcheggio...guarda gli intagli del lato interno (l' outside di solito è più "pieno"):
se da una parte guardano in su (indietro), dal lato opposto guardano in giù (avanti)


(anch'io, prima di capire di cosa stavano parlando, ci ho messo un po'...)

Harry Callaghan
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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da Harry Callaghan » 27/04/2015, 11:59

mariopagnanelli ha scritto: "Pericolo" mi sembra una parola grossa.
Un lato drenerà un po' più in avanti, l'altro un po' più indietro ...
cosa comporta...non lo so.
POTENZIALMENTE pericolosi.
Stiamo parlando di spostare DECINE di litri d'acqua al secondo internamente o esternamente il pneumatico a seconda del "disegno" dello stesso. Ovviamente in condizioni di uso "quotidiano" non si dovrebbe notare molto la differenza.
Noterete però che questo sistema di progettazione di pneumatici, invece di mitigare il fenomeno dell'aquaplaning, assurdamente lo favorisce. Soprattutto nei Pneumatici Asimmetrici Non Direzionali (PAND) con scolpitura "a freccia": se un pneumatico fende l'acqua l'altro, sullo stesso asse, addirittura tende ad accumularla!!)

Strano che comunque solo per i pneumatici di fascia alta/altissima abbiano pensato a questo problema :wink:

Un grazie a mariopagnanelli, raptor 6, edwise e altri che hanno capito il problema.. :ok
Nessun grazie alla maggior parte dei siti (anche specializzati) che non sanno neppure di cosa si stia discutendo

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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da mariopagnanelli » 27/04/2015, 13:11

Ma perchè dici "internamente o esternamente" ?
Io direi "avanti o indietro".

Le scanalature degli asimmetrici (nei quali, di solito, c'è "più gomma" (più compatti) sul lato "outside",
e viceversa più scolpiti per drenare melgio l'acqua sul lato interno...)
purtroppo hanno il DIFETTO di essere "ORIENTATI"....
Un po' come se il "mezzo battistrada interno" fosse "direzionale"
(ma purtroppo...da un lato "direzionale giusto" e dall'altro "direzionale capovolto",
riferito al pneumatico destro/sinistro dello stesso asse).

Se immagini cosa succede quando un certo segmento di gomma appoggia sul suolo,
l'acqua che è al centro della gomma troverà una via di sfogo, che se dal lato "giusto" spingerà il flusso verso il centro del veicolo, in avanti, dal lato opposto lo spingerà verso il centro indietro.

Faccio una ipotesi... forse sarebbe più giusto se tali intagli ("inside"), anzichè tutti "obliqui paralleli"...
fossero, faccio per dire, una sequenza di "V" o "W" , tutte incrociate fra loro,
in modo da rendere il disegno del pneumatico asimmetrico sì (outside rispetto a inside), ma speculare (destro rispetto a sinistro, riferito alle due ruote dello stesso asse)....


Aggiungo una ulteriore considerazione...
In realtà... con effetti molto minori (scolpiture più brevi)... lo stesso problema c'è uguale sui più comuni pneumatici simmetrici.
I solchi non sono mai trasversali a 90° rispetto alla direzione di marcia... quindi, i solchi saranno sempre orientati al contrario rispetto alla gomma controlaterale
(per cui se la gomma destra avrà i solchi interni in avanti, la sinistra li avrà indietro....
e la stessa cosa si ripeterà "viceversa" sul versante esterno ...
Il tutto in scala molto più ridotta)

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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da mariopagnanelli » 27/04/2015, 13:17

mariopagnanelli ha scritto: l'acqua che è al centro della gomma troverà una via di sfogo, che se dal lato "giusto" spingerà il flusso verso il centro del veicolo, in avanti, dal lato opposto lo spingerà verso il centro indietro.

Faccio una ipotesi... forse sarebbe più giusto se tali intagli ("inside"), anzichè tutti "obliqui paralleli"...
fossero, faccio per dire, una sequenza di "V" o "W" , tutte incrociate fra loro,
in modo da rendere il disegno del pneumatico asimmetrico sì (outside rispetto a inside), ma speculare (destro rispetto a sinistro, riferito alle due ruote dello stesso asse)....

Poi..hai ragione... è chiaro che per "uscire indietro", l'acqua fa più fatica...
(ma "accumulare" lo trovo un termine eccessivo...)

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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da Harry Callaghan » 27/04/2015, 20:09

mariopagnanelli ha scritto: (ma "accumulare" lo trovo un termine eccessivo...)
Se dai un'occhiata (ad esempio) ai pneumatici HANKOOK (ma ce ne sono numerosissimi anche di altre marche) 730 o W310,
noterai che la scolpitura a "corno di elefante" trascina l'acqua all'interno del pneumatico senza possibilità di espellerla agevolmente: è come andare controvento con l'ombrello capovolto e aperto, insomma un imbuto. Lascio a voi le considerazioni di Idraulica su aumento di velocità e pressione dei liquidi .. :( Ovviamente il pneumatico opposto, nel medesimo asse, tenderà ad espellere l'acqua lungo uno dei solchi principali del pneumatico

Conclusione: mettiamola come vogliamo, quantomeno hanno un comportamento sul bagnato anomalo

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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da Harry Callaghan » 27/04/2015, 20:17

mariopagnanelli ha scritto:Ma perchè dici "internamente o esternamente" ?
Io direi "avanti o indietro".
Mi riferivo ad un pneumatico particolare (HANKOOK H730)

Per il resto, condivido quello che hai scritto e suggerito. :bravo: Tanto chi ci ascolta ?... :roll:

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Re: [Direzionali Asimmetrici] Hanno una gomma destra o sinis

Messaggio da ottobre_rosso » 27/04/2015, 21:35

io vi sto seguendo e ho proposto all'admin e al Comandini di intervenire (sicuramente ne sanno molto più del sottoscritto :lol: )
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