Moderatore: Staff Sicurauto.it
Mi sono spiegato male: non ho nessun problema ad andare a 90 Km/h, in quella strada ci sono curve che a 110 sarebbero poco gestibili, mentre a 90 si fanno benissimo. MA NON POSSO ANDARE A 50 ALL'ORA IN MEZZO ALLA CAMPAGNA!!! E' ridicolo, noioso, pericoloso (se sono l'unico ad andare a 50 e gli altri arrivano a 90, 110, 130...), e ci metto il doppio del tempo per arrivare a lavoro!alex_ander1979 ha scritto:Io difendo sempre il diritto di andare in autostrada anche alle alte velocità, e dico che i 130 Km/h sono un limite "rigido ed inadeguato" perché non si può andare a 130 Km/h se il traffico è denso (... in questo caso sono chiaramente meglio i 110 o i 100 Km/h), come infondo si possono tranquillamente raggiungere i 150 o 160 Km/h se il traffico è scarso, la strada buona e le condizioni "al contorno" favorevoli ...
Sulla strada della fotografia penso che il limite di 90 sia adeguato, in condizioni di traffico sostenuto. Se però non ci fosse nessuno io arriverei tranquillamente a 110. Se c'è la immissione possiamo rallentare a 70 oppure spostarci sulla corsia di sinistra, se non sopraggiunge nessuno: è però sempre una buona idea rallentare quando ci sono le immissioni, specie se le corsie di accelerazione sono corte.
Per quanto riguarda il discorso di "fare cambiare i limiti" dovresti dimostrare in qualche modo che, secondo gli attuali criteri di progetto delle strade, quella strada è effettivamente adeguata per un rialzo del limite a 110 Km/h (70 quando ci sono le immissioni) !
E' esattamente questo, che intendo: e' evidente che il limite e' a 50 "perche' tanto tutti vanno ad almeno 20 in piu'", ma se in teoria questo poteva essere "giusto", quando si incontrava una pattuglia all'anno a dir tanto, ora che le pattuglie sono piu' frequenti, e che ti scalano i punti ogni volta che superi il limite, la traduzione del "20 in meno" non e' piu' tollerabile.!Sicurauto ha scritto:Diciamo che come discorso fila...
Io difendo sempre il diritto di andare in autostrada anche alle alte velocità, e dico che i 130 Km/h sono un limite "rigido ed inadeguato" perché non si può andare a 130 Km/h se il traffico è denso (... in questo caso sono chiaramente meglio i 110 o i 100 Km/h), come infondo si possono tranquillamente raggiungere i 150 o 160 Km/h se il traffico è scarso, la strada buona e le condizioni "al contorno" favorevoli ...
Qui non sono d'accordo, non possiamo inventarci noi i limiti a priori!
Per quanto si puo essere polemici è meglio lasciare perdere in anticipo ed andare a 110 dove c'è il limite di 90, quando c'è poco traffico.
Io quella strada la vedo cmq piuttosto pericolosa visto che non c'è guard rail ne a destra ne a sinistra!
Quindi direi che i 90 sono giusti... non è solo l'andamento rettilineo di una strada che ti può indurre ad elevare il limite.
Ottima riflessione... spesso e volentieri (magari erroneamente) vengono scelti dei limiti volutamente più bassi proprio perchè tanto poi c'è chi li supera (molti) e quindi...
P.S. non è che se c'è il limite di 110 ti viene voglia di andare a 130 ???
Boh, passandoci accanto con la macchina sembrano tanto corte... Ma tanto poi a che servono? Tutti quelli che si immettono dalle stradine laterali arrivano fino in fondo alle corsie di accelerazione... e si' fermano li', in attesa che finiscano di passare le macchine per poi immettersi!!!alex_ander1979 ha scritto:Marko ha ragione !!
... e poi una corsia di accelerazione lunga 5 metri (nella ipotesi che siano effettivamente 5 i metri)
non è degna di chiamarsi "corsia di accelerazione" !
rVeramente, mi serviva un parere obiettivo, non sogettivo: come faccio a far cambiare i limiti legalmente?[...]
.... ma d'altra parte qua si discute di cosa, dal nostro punto di vista soggettivo, è possibile o giusto fare.
No, figurati... non lo rispettano neanche le macchine della municipale e dei carabinieri, quando passano di li'!!! Sul serio, le ho viste io!!!Del resto se fosse vero che un certo limite è "irrispettabilmente basso",
Quindi, riassumendo quello che avevo in realta' gia' detto: se vado a 90, 80, 70 o 60 mi fanno la multa, se vado a 50 mi tamponano... Gran bella prospettiva.per cui de facto "nessuno lo rispetta" (qualsiasi cosa "irrispettabilmente" voglia dire ... !!), allora rispettarlo scrupolosamente vorrebbe dire intralciare la circolazione e creare pericolo, un po' come chi in autostrada andasse a 50 creerebbe più danno che utile, nella pratica.
Praticamente, la "mia" strada e' a meta' tra queste due:
Quest'altro articolo è anche più interessante:B - Strada extraurbana principale: strada a carreggiate indipendenti o separate da spartitraffico invalicabile, ciascuna con almeno due corsie di marcia e banchina pavimentata a destra, priva di intersezioni a raso, con accessi alle proprietà laterali coordinati, contraddistinta dagli appositi segnali di inizio e fine, riservata alla circolazione di talune categorie di veicoli a motore; per eventuali altre categorie di utenti devono essere previsti opportuni spazi. Deve essere attrezzata con apposite aree di servizio, che comprendano spazi per la sosta, con accessi dotati di corsie di decelerazione e di accelerazione.
C - Strada extraurbana secondaria: strada ad unica carreggiata con almeno una corsia per senso di marcia e banchine.
Resta da chiarire a chi devo sbattere in faccia questi due articoli: qualche idea?Art. 142 - Limiti di velocità
1. Ai fini della sicurezza della circolazione e della tutela della vita umana la velocità massima non può superare i 130 km/h per le autostrade, i 110 km/h per le strade extraurbane principali, i 90 km/h per le strade extraurbane secondarie e per le strade extraurbane locali, ed i 50 km/h per le strade nei centri abitati, con la possibilità di elevare tale limite fino ad un massimo di 70 km/h per le strade urbane le cui caratteristiche costruttive e funzionali lo consentano, previa installazione degli appositi segnali. Sulle autostrade a tre corsie più corsia di emergenza per ogni senso di marcia, gli enti proprietari o concessionari possono elevare il limite massimo di velocità fino a 150 km/h sulla base delle caratteristiche progettuali ed effettive del tracciato, previa installazione degli appositi segnali, sempreché lo consentano l'intensità del traffico, le condizioni atmosferiche prevalenti ed i dati di incidentalità dell'ultimo quinquennio. In caso di precipitazioni atmosferiche di qualsiasi natura, la velocità massima non può superare i 110 km/h per le autostrade ed i 90 km/h per le strade extraurbane principali.
se la corsia di accelerazione è inesistente (ossia finisce subito) e se la strada non è subito libera TI DEVI fermare in fondo ad essa (corsia di accelerazione) finchè non puoi immetterti nella strada da fermo, in sicurezza !!!Tutti quelli che si immettono dalle stradine laterali arrivano fino in fondo alle corsie di accelerazione... e si' fermano li', in attesa che finiscano di passare le macchine per poi immettersi!!!
Ma quanta gente ignorante esiste, in questo cazzarola di Paese? Ma hanno preso tutti la patente coi punti der brodo?!? Dalle mie parti fanno lo stop pure alle rotatorie, aspettando che finisca il carosello di macchine!!!!
Dunque non è più 130, ma 150 il limite massimo possibile ???Sulle autostrade a tre corsie più corsia di emergenza per ogni senso di marcia, gli enti proprietari o concessionari possono elevare il limite massimo di velocità fino a 150 km/h sulla base delle caratteristiche progettuali ed effettive del tracciato
se la corsia di accelerazione è inesistente (ossia finisce subito) e se la strada non è subito libera TI DEVI fermare in fondo ad essa (corsia di accelerazione) finchè non puoi immetterti nella strada da fermo, in sicurezza !!!
Concordo... anzi lo trovo giustissimo un comportamento del genere...
Lo stesso discorso vale per la rotatoria se non c'è lo spazio per entrare e se nessuno rallenta per agevolare la tua entrata.
Non ti resta che aspettare (magari pure se hai la precedenza) !!!
E non mi pare sia "scandaloso".
E' passata, è passata... solo che le società autostrade stanno impiegando un pò mettere in pratica questa cosa...
Dunque non è più 130, ma 150 il limite massimo possibile ???
Ha vinto Lunardi ?????
Io sapevo che ancora non era "passata 'sta cosa" !!
Non e' nel mio stile, non sarebbe abbastanza... polemico!alex_ander1979 ha scritto:Non saprei a chi tu debba "sbattere in faccia gli articoli" .... ma sono sicuro che prima che qualcuno cambi i limiti (nell'evenienza che ciò sia giusto) occorre rivedere per bene la strada e tutte le sue caratteristiche.
Quindi in questo caso non mi pare giusto sbattere in faccia qualcosa a qualcuno, ma piuttosto domandare se non si possa forse far rivedere quella segnaletica .... !
Ne conosco parecchi, dalle mie parti:Se proprio hai bisogno di sbattere regolamenti in faccia alla gente, lo si potrebbe fare in quei casi ove le strade attuali e non più adeguate alle normative vigenti costituiscono un reale pericolo per chi guida oppure in quei casi ove le strade sono state costruite non secondo il buon senso, ma a suon di "magna magna" e mazzette ... strade fatte a caz**.
L'avevo gia' sentito dire, ci devo passare, una volta o l'altra.Io cito ancora una volta l'entrata sul G.R.A. dalla Tuscolana - Anagnina (entrata in carreggiata interna direzione svincolo per Fiumicino).
Mentre entri ti trovi a tagliare la corsia di decelerazione delle macchine che escono dal Raccordo e poi hai una corsia di accelerazione inesistente che termina con una barriera .... e non esiste in quel tratto nemmeno la corsia di emergenza ... se passi da quelle parti fai una bella foto per il sito
Io mi riferivo a quelli che lo fanno per entrare in autostrada, OLTRE a quelli che lo fanno nella strada di cui parlavo: in quest'ultimo caso, la corsia gia' e' corta, se poi invece di accelerare vai a fermarti in fondo, allora sei proprio un rincoglionito!!!Leggendo quanto hai detto mi vengono alcune curiosità !!
se la corsia di accelerazione è inesistente (ossia finisce subito) e se la strada non è subito libera TI DEVI fermare in fondo ad essa (corsia di accelerazione) finchè non puoi immetterti nella strada da fermo, in sicurezza !!!Tutti quelli che si immettono dalle stradine laterali arrivano fino in fondo alle corsie di accelerazione... e si' fermano li', in attesa che finiscano di passare le macchine per poi immettersi!!!
Ma quanta gente ignorante esiste, in questo cazzarola di Paese? Ma hanno preso tutti la patente coi punti der brodo?!? Dalle mie parti fanno lo stop pure alle rotatorie, aspettando che finisca il carosello di macchine!!!!
Non e' che ci siano molte alternative: piu' la corsia e' corta, piu' devi accelerare per prendere velocita'...Altrimenti tu come fai ?? Non si può creare lo spazio per entrare in sicurezza se c'è una fila di macchine che procede in velocità (... metti per es. 80 Km/h).
Hai provato con una letterina alla Provincia? E' quello che ho intenzione di fare io, appena scopro i nomi "ufficiali" delle strade incrimnate che conosco.Io non sono riuscito ad arrivare alla risposta.
Purtroppo, quando non c'e' spazio e nessuno rallenta, l'unica tecnica che funziona e il "magna-magna": "magni" un pezzettino di strada alla volta, finche' i cogl**oni che arrivano si rendono conto che NON ci passano piu' e devono farti passare per forza!Lo stesso discorso vale per la rotatoria se non c'è lo spazio per entrare e se nessuno rallenta per agevolare la tua entrata.
No, mi pare sia passata, ma e' la solita barzelletta all'italiana: ce la vedi, tu, l'amministrazione, a cambiare i cartelli da 130 a 150? Se, bbonasera...Inoltre leggevo che:
Dunque non è più 130, ma 150 il limite massimo possibile ???Sulle autostrade a tre corsie più corsia di emergenza per ogni senso di marcia, gli enti proprietari o concessionari possono elevare il limite massimo di velocità fino a 150 km/h sulla base delle caratteristiche progettuali ed effettive del tracciato
Ha vinto Lunardi ?????
Io sapevo che ancora non era "passata 'sta cosa" !!
questo è giusto ..... purchè tu, ogni volta che magni un pezzettino di strada, NON lo faccia tagliando pericolosamente la strada a chi sopraggiunge !Purtroppo, quando non c'e' spazio e nessuno rallenta, l'unica tecnica che funziona e il "magna-magna": "magni" un pezzettino di strada alla volta, finche' i cogl**oni che arrivano si rendono conto che NON ci passano piu' e devono farti passare per forza!
io avevo messo sul forum un topic proprio circa questo argomento !!Io mi riferivo a quelli che lo fanno per entrare in autostrada, OLTRE a quelli che lo fanno nella strada di cui parlavo: in quest'ultimo caso, la corsia gia' e' corta, se poi invece di accelerare vai a fermarti in fondo, allora sei proprio un rincoglionito!!!
(...)
Non e' che ci siano molte alternative: piu' la corsia e' corta, piu' devi accelerare per prendere velocita'...
(come noi agevoliamo la immissione ai nostri "debitori" e non li induciamo in tentazione di fare manovre troppo pericolose ...).
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