ok togli i punti...ma perchè vuoi anche i soldi ?

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ok togli i punti...ma perchè vuoi anche i soldi ?

Messaggio da tizio » 11/12/2003, 10:19

:ciao , stamattina in macchina facevo questa considerazione:
come ormai tutti sappiamo la patente a punti finora è stata l'unico modo per far "ragionare" gli automobilisti e sta portando a effettivi miglioramenti della sicurezza sulle strade, i dati (- morti e feriti ) le danno ragione:
benissimo :ok , ma allora scusate, perchè le sanzioni pecuniarie sono così salate :grr ...se tanto non sono servite come deterrente?
Ormai è appurato che chi non sta alle regole ci tiene molto di + alla sua patente che a tutto il resto, quindi i ns. tutori dell'ordine farebbero veramente ed efficacemente EDUCAZIONE SULLA SICUREZZA puntando tutto sulla gestione della ns. patente...il metodo della multa mi sembra ormai obsoleto, no!!!
...ma forse :roll: per i ns. legislatori gli automobilisti sono una grassa :P :P :P fonte di entrate per le loro casse a cui non vogliono ASSOLUTAMENTE rinunciare :grr

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Messaggio da KevinLupo » 12/12/2003, 15:36

:ok Esatto

per i ns. legislatori gli automobilisti sono una grassa fonte di entrate per le loro casse a cui non vogliono ASSOLUTAMENTE rinunciare
Se le multe non fossero così salate i vigili non le farebbero così tanto facilmente, a meno che non siano così maligni da voler togliere punti a + gente possibile.
A loro deve entrare qualcosa nelle tasche, se no se ne starebbero sempre con le mani in tasca
:police

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Messaggio da SicurAUTO » 12/12/2003, 19:40

La forza della patente a punti sta proprio in questo!

Cioè AGGIUNGERE una sanzione accessoria quelle già preesistenti, ma in questo la caso la sanzione diciamo che è "persistente" cioè non si cancella una volta pagata la multa...

Se avessero sostituito i punti alle sanzioni amministrative sarebbe stato come "leggittimare" le varie infrazioni, non credi!? Una cosa gravissima insomma!!

Ormai è appurato che chi non sta alle regole ci tiene molto di + alla sua patente che a tutto il resto, quindi i ns. tutori dell'ordine farebbero veramente ed efficacemente EDUCAZIONE SULLA SICUREZZA puntando tutto sulla gestione della ns. patente...il metodo della multa mi sembra ormai obsoleto, no!!!
...ma forse per i ns. legislatori gli automobilisti sono una grassa fonte di entrate per le loro casse a cui non vogliono ASSOLUTAMENTE rinunciare

Se le multe non fossero così salate i vigili non le farebbero così tanto facilmente, a meno che non siano così maligni da voler togliere punti a + gente possibile.
A loro deve entrare qualcosa nelle tasche, se no se ne starebbero sempre con le mani in tasca
Non facciamo della dietrologia... le multe ci sono per fare da deterrente e i punti sono stati un'introduzione eccellente specialmente visti i risultati... una volta tanto che le cose vanno bene cerchiamo di non criticare please :wink:

:ciao
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Messaggio da tizio » 15/12/2003, 12:29

:ciao , io direi che è solo un metodo + semplice, l'uovo di Colombo che mancava...visti i risultati i punti funzionano molto meglio delle mere multe, ecco perchè dicevo che sono superiori come metodo educativo e deterrente, non è un caso che tutti sappiamo quanti punti perdiamo con le varie infrazioni, ma difficilmente sappiamo a memoria la cifra in euro che pagheremo!!!
...e sai perchè...alla patente ci teniamo, ai soldi secondo me non ce ne frega + di tanto :P , va bè t'incazzi un po' :grr paghi e la prossima volta dici starò + attento :lol: !!!
ma scusa, vuoi un esempio...la cintura, "casualmente" ora la mettono tutti, eppure non è che siano stati fermati e multati milioni di italiani, è che la multa prima non faceva un baffo a nessuno...ma 5 punti in meno ora non li vuole perdere nessuno :ok , e così tutto il resto :lol:
e questo significa EFFICACIA della sanzione, se una sanzione non fa nessuna paura vuol dire che non funziona e serve solo a spillarti soldi senza generare cambiamenti utili, e con tutte le tasse che già paghiamo per correre serve a complicarci la già carissima vita!
concludendo: i punti servono per guidare, occorre guidare bene se no ti fermiamo e vai a piedi, questo è + che sufficiente per rispettare le regole.

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Messaggio da SicurAUTO » 15/12/2003, 14:21


e questo significa EFFICACIA della sanzione, se una sanzione non fa nessuna paura vuol dire che non funziona e serve solo a spillarti soldi senza generare cambiamenti utili, e con tutte le tasse che già paghiamo per correre serve a complicarci la già carissima vita!
Io non sono d'accordo, le sanzioni devono essere aspre perchè altrimenti molti se ne fregano. L'errore è a monte: manca l'educazione...

Ma non possiamo solo dire, beh allora facciamola solo con i punti e togliamo le multe! Non possiamo solo pretendere di non pagare mai se la maggiorparte di chi guida si fa i benemeriti azzi propri!! :grr

Inoltre tutto il comparto di Polizia Municipale & Co. come lo paghiamo? Con altre tasse?! Le multe (giuste) servono per autofinanziare i vari organi, dobbiamo essere realisti. Poi se questo sfocia nell'uso errato della sanzione questo è un altro discorso... la colpa in quei casi è dei singoli dirigenti... ma non possiamo per questo generalizzare.

concludendo: i punti servono per guidare, occorre guidare bene se no ti fermiamo e vai a piedi, questo è + che sufficiente per rispettare le regole.
Lo sarebbe se non ci fosse TANTISSIMA gente menefreghista!! :grr

:ciao
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La differenza la fanno i punti o i controlli?

Messaggio da meneceo » 15/12/2003, 17:48

Gli amministratori di questo sito sono - chiaramente - entusiasti sostenitori della "patente a punti".

Opinione legittima, per carità.

Ma io mi chiedo e vi chiedo: la maggior attenzione degli automobilisti discende dall'effetto psicologico che questa tanto decantata patente a punti ha ingenerato, dal maggior numero di controlli che - è sotto gli occhi di tutti - le forze dell'ordine si stanno sforzando (forse grazie ad un aumento degli organici e delle risorse disponibili?) di compiere o dal semplice, per certi aspetti puerile, meccanismo dei punti???

Forse i tre elementi si sono combinati. Tuttavia, senza l'idea dei punti, ma con sanzioni e controlli più severi, siamo sicuri che questo risultato non avrebbe altrimenti potuto essere raggiunto???

Mah
Non timeo adversa

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Messaggio da SicurAUTO » 15/12/2003, 19:41


Tuttavia, senza l'idea dei punti, ma con sanzioni e controlli più severi, siamo sicuri che questo risultato non avrebbe altrimenti potuto essere raggiunto???
Quasi sicuramente no... l'inasprimento delle multe c'era già stato qualche tempo prima e a nulla era servito. Adesso la gente invece per paura di rimanere a piedi è più attenta e le forze dell'ordine (che prima per di più latitavano...) si sono "risvegliate" ed hanno cominciato ad essere più presenti. Diciamo che serviva un punto di svolta con il passato e questa patente a punti lo è stato...

Calcisticamente parlando è come l'INTER, con il nuovo allenatore e STESSI giocatori 6 vittorie di fila... mentre prima nulla...

Ok, ok... l'allenatore fa molto ma anche psicologicamente a volte ci vuole uno stimolo... nella guida ognuno faceva un pò come gli pareva e le forze dell'ordine oramai (erroneamente) si erano quasi rassegnate :roll: :-[
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Messaggio da tizio » 16/12/2003, 11:24

:ciao . secondo me i punti hanno innescato un meccanismo moooolto diverso da prima , ora siamo finalmente tutti uguali, ricchi, poveri , furbi , bravi, belli, imbranati e chi + ne ha + ne metta :D , i 20 punti concessi non sono poi tanti e giocarseli allegramente non lo si può + fare come prima, c'era il furbo o lo sbadato perenne... o anche perchè no, chi se lo poteva allegramente "permettere" (perchè lo sapete che c'è chi paga le multe come se fossero caramelle :P ) , ...però il fatto di "pagare" ha sempre generato l'autorizzazione a farlo, perchè pagare ha sempre significato legalizzare la cosa...ho pagato e quindi sono apposto con la coscienza e con la legge :P :P :P :P :P :P :P!!!!! e lo faccio all'infinito finchè non mi riprendete :P :P :P ...o perchè semplicemente c'ho i miliardi e che vadano affan cu.. tutti i vigili ecc. :P !!!!!!
MA ORA INVECE HAI SOLO 20 PUNTI, siamo tutti uguali, ECCO PERCHè' ORA FUNZIONA!!!!
ed ecco perchè gli organi di controllo hanno ritrovato nuovi stimoli e si sentono finalmente motivati a vigilare e fare contravvenzioni...perchè hanno un peso uguale per tutti e ci teniamo VERAMENTE a non prenderele :ok !!!

quindi Ok che le multe servono a pagare le forze dell'ordine( :??? ma sarà vero?, :roll: magari servono di + a certi comuni :wink: ), ma sarebbe ormai + che utile che non ci fosse un accanimento assurdo come ora delle sanzioni, se no si va a speculare legalmente su un qualcosa che non fa assolutamente la sicurezza del cittadino (se no l'avrebbe già fatto :grr ) ma semplicemente serve a far cassa :grr , e così qualcuno poi fa il furbo (...ci sono e lo sappiamo), e allora ecco motivati autovelox sposati a certi limiti assurdi che sembrano fatti apposta per prenderci "legalmente" per il sedere :grr e a derubarci :x sempre "legalmente" una buona parte dello stipendio :grr :grr :grr :grr ...ricordiamoci sempre che stiamo parlando della patente, cioè dell'autorizzazione alla guida, se uno non è idoneo perchè non sta alle regole (sensate :ok ) la si toglie e lo si rimanda a scuola, e quello è l'UNICO modo perchè capisca qualcosa, il resto non servirebbe.

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Messaggio da tizio » 17/12/2003, 15:50

...si , perchè per poter correre abbiamo già PAGATO solo ste cosette...
IVA e TASSE +/- astruse su:
costo AUTO, ASSICURAZIONE, RIPARAZIONI, COLLAUDI, TRAPASSI , PATENTE, PEDAGGI, PARCHEGGI , PERMESSI CIRCOLAZIONE e forse qualcosaltro che non ricordo... ora aggiungiamoci il BOLLO e poi SOLAMENTE il 70% del costo del carburante che equivale +/- a:

media di 10.000 km annui, consumo medio di 10 km litro = 1.000 litri per farli , facciamo il costo medio di 1 euro al litro e quindi servono 1000 euro, dei quali altri 700 euro di TASSE...

AZZZZ...se ci sono 30 milioni di auto in Italia, fanno SOLAMENTE un sereno esborso da parte ns. di 21.000.000.000 di euro all'anno solo col carburante...

bene, se tutto questo è ancora poco mancano le multe a trabocchetto con gli autovelox... così doniamo altri euro e qualcunaltro ci campa.

grande idea l'auto per tutti!!!

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Messaggio da KevinLupo » 17/12/2003, 16:16

:x Tra l'altro gli autovelox dovrebbero metterli in strade dove si raggiungono velocità elevate come 200km/h, e non tararli a 131 km/h! Uno deve sempre stare con l'occhio sul contachilometri?!
Inoltre molto spesso vengono messi all'uscita delle autostrade, o delle tangenziali, proprio subito dopo che il limite viene ridotto x es da 100 a 80 e poi a 60 km/h! :x :x Datemi almeno il tempo di rallentare!!! :grr

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