[Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

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maurisim
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[Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da maurisim » 03/01/2009, 13:03

Ciao a tutti, sono nuovo del forum.
Volevo chiedere a chi è esperto: se capita che schiacciando il pedale del freno questo vada fino in fondo, senza frenare (o frenando molto meno del solito), successivamente la frenata può apparentemente tornare "normale", senza che si siano fatti interventi meccanici (spurgo dei freni, aggiunta liquido freni, cambio pastiglie/dischi, cambio pompa dei freni, ecc.) ? Oppure dopo un episodio di quel tipo si noteranno comunque subito dei problemi (frenata più lunga e/o più debole, ecc.)?
In altre parole: è possibile che a qualcuno capiti quel tipo di episodio, e poi se ne dimentichi, perchè non riscontra più alcuna inefficienza in frenata ?
(...Ovviamente mi auguro che nessuno si "dimentichi" un eventuale episodio del genere, e a chi dovesse capitare faccia comunque subito eseguire i necessari controlli da parte di meccanici esperti ed autorizzati a intervenire per sistemare i freni!)

Grazie in anticipo per chi potrà rispondere.

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ottobre_rosso
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Re: [Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da ottobre_rosso » 03/01/2009, 13:38

a mè accadde qualche anno fà col Golf II serie, e proprio mentre stavo scendendo a valle (40km di tornanti... :o ): a volte, con frequenza random, il pedale andava a fondo. Alla fine era la pompa dei freni
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Re: [Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da zambor » 03/01/2009, 14:23

ottobre_rosso ha scritto:a mè accadde qualche anno fà col Golf II serie, e proprio mentre stavo scendendo a valle (40km di tornanti... :o ): a volte, con frequenza random, il pedale andava a fondo. Alla fine era la pompa dei freni
Quoto, la pompa freni può dare questo inconveniente di perdere dei colpi, ossia scendere a vuoto un colpo per poi tornare a frenare regolarmente, ma in genere quando inizia a farlo poi diventa sempre più frequente il difetto.

beppeg

Re: [Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da beppeg » 03/01/2009, 16:25

gioverebbe sapere che vettura e che età, poichè potrebbe essere presente dell'umidità nell'impianto e quindi converrebbe sostituire l'olio dei freni, ma se si vuole svuotare anche la pompa, gli o-ring probabilmente usciranno dalle gole e saranno pizzicati dal pistoncino, non facendo più tenuta; sarà quindi nessario cambiare anche la pompa; se fosse solo colpa dell'umidità, il difetto appare solo nelle frenate che scaldano molto i cilindretti, in quanto l'acqua, per effetto del calore, evapora, il vapore viene compresso, quindi si riduce il volume del fluido incomprimibile, di qua la discesa del pedale a fondo corsa, essendo presente poco liquido; bisogna comunque ripristinare tutto l'impianto, perchè una frenata non efficace può essere fatale.

beppeg

Re: [Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da beppeg » 03/01/2009, 21:12

ti rispondo anche nel topic, perchè non sono sicuro che la risposta diretta ti sia giunta, la mia risposta è la seguente: penso che nessun rivenditore effettui un controllo del genere, poichè non è riscontrabile immediatamente, ma solo quando la vettura si trova in determinate situazioni, le concessionarie si limitano quindi a verifiche di routine, ma sta a te, quando hai la vettura in mano, segnalare al tuo meccanico eventuali malfunzionamenti; sinceramente non ho mai sentito che abbiano ricondizionato tutto o in parte l'impianto frenante; nel caso della tua vendita, l'hai consegnata così come vista e piaciuta, quindi non avere rimorsi, ciao beppeg.

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Re: [Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da maurisim » 06/01/2009, 13:37

beppeg ha scritto:.... se fosse solo colpa dell'umidità, il difetto appare solo nelle frenate che scaldano molto i cilindretti, in quanto l'acqua, per effetto del calore, evapora, il vapore viene compresso, quindi si riduce il volume del fluido incomprimibile, di qua la discesa del pedale a fondo corsa, essendo presente poco liquido; bisogna comunque ripristinare tutto l'impianto, perchè una frenata non efficace può essere fatale.
..se c'è acqua nel circuito, potrebbe evaporare per un surriscaldamento del motore, anzichè per frenate che scaldano molto i cilindretti ? A motore surriscaldato si potrebbe verificare la discesa a fondo del pedale del freno ?
Oppure proprio un surriscaldamento del motore (tipico caso in cui "fa fumo") potrebbe generare vapore che penetra nel circuito, e poi può dare origine al problema ?

Grazie ancora per le risposte

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Re: [Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da ottobre_rosso » 06/01/2009, 14:17

no maurisim, il motore e il circuito freni sono due cose separate: ad essere pignoli l'unico collegamento è il tubo del servofreno, ma ininfluente ai fini di un surriscaldamento del liquido freni nel caso si surriscaldasse il motore
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Re: [Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da zambor » 07/01/2009, 1:53

Il liquido dei freni resiste a temperature molto elevate, oltre i 200c°, purtroppo ha un difetto: è altamente igroscopico, ovvero assorbe l'umidità, se questo non viene cambiato alle rispettive scadenze (cosa che pochissimi fanno) questo si deteriora abbassando notevolmente il punto di ebollizione con il risultato di creare dell'aria nel circuito e di conseguenza allungare la corsa del pedale visto che il liquido è incomprimibile mentre l'aria no.
Questo fatto si verifica specialmente nelle lunghe discese di montagna quando si sollecita troppo i freni invece di usare il cambio. Per risolvere il problema bisogna spurgare l'aria dal circuito idraulico e sarebbe consigliato cambiare anche il liquido.
Nel tuo caso bisogna stabilire se tutte le volte alla prima frenata il pedale va a fondo e poi con la seconda torna su probabilmente è un problema di aria nel circuito, se invece il fatto di scendere a fondo è una cosa sporadica il difetto è un altro, probabilmente la pompa freni che perde pressione come ti è già stato detto.

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Re: [Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da maurisim » 07/01/2009, 10:28

zambor ha scritto: ....Nel tuo caso bisogna stabilire se tutte le volte alla prima frenata il pedale va a fondo e poi con la seconda torna su probabilmente è un problema di aria nel circuito, se invece il fatto di scendere a fondo è una cosa sporadica il difetto è un altro, probabilmente la pompa freni che perde pressione come ti è già stato detto.
Scusate se proseguo a chiedere chiarimenti... spero di non scocciare...

Ma se fosse la pompa dei freni, la discesa a fondo può capitare una sola volta e poi non ripetersi più , pur utilizzando regolarmente l'auto ? Ci sarebbero altri sintomi ?
E se ci fosse aria nel circuito, un normale cambio del liquido dei freni (o aggiunta nel caso di liquido scarso) la eliminerebbe, o occorrono altre operazioni ? Un normale controllo dei freni evidenzierebbe la eventuale presenza di aria ?

Grazie di nuovo

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Re: [Pedale freno va a fondo] - Chi può aiutare ?

Messaggio da Federico Autotecnica » 07/01/2009, 13:44

maurisim ha scritto:
Scusate se proseguo a chiedere chiarimenti... spero di non scocciare...

Ma se fosse la pompa dei freni, la discesa a fondo può capitare una sola volta e poi non ripetersi più , pur utilizzando regolarmente l'auto ? Ci sarebbero altri sintomi ?
E se ci fosse aria nel circuito, un normale cambio del liquido dei freni (o aggiunta nel caso di liquido scarso) la eliminerebbe, o occorrono altre operazioni ? Un normale controllo dei freni evidenzierebbe la eventuale presenza di aria ?

Grazie di nuovo
Se fosse aria, basta un semplice spurgo....se l'olio ha più di 2/3 anni consiglio la sostituzione con olio specifico.
Un normale controllo difficilmente evidenzia il problema descritto.
La pompa potrebbe causare episodi sporadici...
Ricordo che i freni sono il principale sistema di sicurezza della vettura !! :ciao
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